Вернуться   Форум коттеджного поселка > Симферопольское шоссе > Южные дачи


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.12.2016, 14:02   #11
Slavny
Новичок
 
Регистрация: 28.05.2012
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Slavny is an unknown quantity at this point
По умолчанию Ответ: Осторожно! Шлагбаум закрывается!

Я шизею дорогие соседи! Федор, вы должник, что так ратуете за шлагбаум? Вот у нас долгов нет. Платим все вовремя. При покупке участка понимали, что платить придется. И считаю абсолютно правильным не пропускать автомобили должников! Пускай бросают свои машины при въезде и идут пешком. Все же хотим чтобы дороги у нас были хорошие, охрана хорошая. Раньше охрану охраной назвать было нельзя. За все это нужно платить. А то получается, что добросовестные собственники платят, а должники будут пользоваться оплаченными другими благами. Есть конечно и те, кто не может оплачивать из-за финансовых проблем. Но таким идут на встречу. Разбивают платежи, договариваются. А есть те, кто принципиально не хотят платить. Вот таких я бы не пускал на машинах. Пешочком...
На счет дыр в заборе, читайте официальный форум. Там председатель все разъяснил.
Slavny вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Colonel (07.12.2016)
Старый 05.12.2016, 14:49   #12
Dachnitsa Yalo
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2016
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 43 раз(а) в 19 сообщениях
Dachnitsa Yalo is an unknown quantity at this point
По умолчанию Ответ: Осторожно! Шлагбаум закрывается!

Уважаемый Slavny! А кто Вам сказал, что мы, так называемые вами "должники", не за что не хотим платить? Мы неоднократно обращались к председателю правления ДНП, он отказывается подписывать с нами договор. И договариваться с нами он не о чем не хочет.

Подписывать договор на кабальных и противозаконных условиях, предлагаемых ДНП, мы не будем. Мы хотим, чтоб всё было честно и прозрачно. Чтобы мы понимали, откуда берется конкретная цена за ту или иную услугу/работу. Мы никак не можем принять условия договора о том, что ДНП в любое время без объяснения каких-либо причин может повышать цену договора по своему усмотрению в одностороннем порядке.

Не забывайте, что у нас поселок эконом-класса, но при этом всё идет к тому, что ежеквартальные взносы скоро будут превышать платежи за коммунальное обслуживание в элитных жилых домах. И это при том, что в поселке нашем фактически нет никакой инфраструктуры, нет никаких централизованных коммуникационных систем. Внутрипоселковые дороги разбиты и ни разу не ремонтировались ДНП. Я скажу больше: после прокладки газовой трубы, за которую каждый из нас заплатил по 300 тысяч рублей, внутрипоселковую дорогу даже не привели в то состояние, в котором она была до прокладки трубы.
Мы тоже хотим, чтобы у нас были хорошие дороги. Но при этом мы хотим быть уверенными, что наши деньги, которые мы готовы платить на основании договора, будут потрачены именно на дороги, а не на что-то другое "по усмотрению правления".
Dachnitsa Yalo вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dachnitca (05.12.2016), Fyodor (05.12.2016), Дача (05.12.2016)
Старый 05.12.2016, 15:38   #13
Дача
Новичок
 
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 15 раз(а) в 10 сообщениях
Дача is an unknown quantity at this point
По умолчанию Ответ: Осторожно! Шлагбаум закрывается!

Шизеть надо собственно от незнания законов. В таких случаях рассуждать, типа знали на что шли, поэтому и платим, не имеет ничего общего с тем, что имеет ввиду Федор. Федору в таких случаях спасибо надо говорить, потому что всякому нерациональному и неразумному использованию средств, а также обогащению Правления надо давать отпор в виде законодательной базы. Во всяком случает мы все живем в свободной стране, ДНП это не режимный объект и не золотовалютные рудники и дороги, минуточку, муниципальные. Вот Вы, который шизеете, хоть поинтересовались чем будет заниматься ваш хваленый ЧОП? По поселку будут ходить? За порядком внутри поселка следить? Да бросьте Вы наивный. И чем так помешали вам всем старые сторожа, которые также как и ЧОП сидели в будке и караулили шлагбаум?
Дача вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dachnitca (05.12.2016), Fyodor (05.12.2016)
Старый 06.12.2016, 22:39   #14
RеVолюция
Новичок
 
Регистрация: 28.08.2012
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 19 раз(а) в 10 сообщениях
RеVолюция is an unknown quantity at this point
По умолчанию Ответ: Осторожно! Шлагбаум закрывается!

Цитата:
Сообщение от Дача Посмотреть сообщение
Вот Вы, который шизеете, хоть поинтересовались чем будет заниматься ваш хваленый ЧОП? По поселку будут ходить? За порядком внутри поселка следить? Да бросьте Вы наивный. И чем так помешали вам всем старые сторожа, которые также как и ЧОП сидели в будке и караулили шлагбаум?
Он шизеет, что есть альтернативное мнение, которое пока не способен освоить, так же как и остальные члены ДНП. Им сказали, они сделали. Все просто. А старые сторожа председателям А.Б.В.помешали, видимо, т.к. на них деньги по-крупному не освоишь, а тут вложились, будет о чем на собрании отчитаться по секретной смете. Да и им поддержка скоро потребуется, собрание же без ЧОП не проводят. Там все шизеют, надо контролировать.
RеVолюция вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 23:57   #15
Dachnitsa Yalo
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2016
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 43 раз(а) в 19 сообщениях
Dachnitsa Yalo is an unknown quantity at this point
По умолчанию Ответ: Осторожно! Шлагбаум закрывается!

По вопросу о том, может ли быть ограничен въезд в поселок дачнику, имеющему земельный участок на праве собственности, никаких рассуждений и дискуссий быть не может. На этот вопрос однозначно отвечает закон и судебная практика: проезд в поселок к принадлежащему на праве собственности земельному участку не может быть ограничен не при каких условиях и обстоятельствах.

Статьей 209 Гражданского кодекса предусмотрено, что любое лицо, обладающее земельным участком на праве собственности, имеет право беспрепятственного доступа к этому участку, в том числе и право подъезда к нему.

Собственником земельного участка (внутрипоселковых дорог нашего поселка) является Муниципальное образование Серпуховский муниципальный район. Следовательно, данный земельный участок не относится к объектам инфраструктуры ДНП, и ДНП, соответственно, не может устанавливать порядок доступа /проезда к этому земельному участку. В связи с этим ДНП не имеет права и возлагать на кого-либо обязанность по оформлению пропусков. В случае чинения препятствий при въезде в поселок в действиях Правления ДНП будет содержаться состав преступления, предусмотренный статьей 330 Уголовного кодекса – самоуправство. При неоднократном препятствовании въезду в поселок в отношении охранного предприятия может быть инициирована процедура отзыва лицензии.

Отдельно хочу обратить внимание, что понятие «должник» и «не должник» - это не субъективная и не оценочная категория. Лицо может быть признано должником только на основании решения суда. Таким образом, прежде чем называть кого-либо «должником», правлению ДНП необходимо обратиться в суд с иском о взыскании задолженности (или неосновательного обогащения) и выиграть дело. И даже в этом случае суд обяжет должника выплатить некую сумму долга, а вот ограничивать право на въезд в поселок непозволительно ни при каких обстоятельствах.

Предъявление требований об оплате «задолженности» к лицам, являющимся членами ДНП, за тот период, когда они еще не были членами ДНП, является незаконным. Обязанность по уплате взносов для членов ДНП возникает с момента вступления в члены ДНП, а для лиц, заключивших договор, - с момента заключения договора. При этом нужно помнить, что законом установлен трехлетний срок исковой давности.

Даже наличие у отдельных лиц задолженности не является правовым основанием для ограничения в их законных правах пользования принадлежащим им земельным участком.

Как мне стало известно, правление сейчас пытается внести некую «смуту» в терминологию. Дескать, «дорог» внутрипоселковых нет, а есть просто некая территория. Спешу сообщить, что в данном случае термины эти никакой роли не играют: будь то «дороги», «территория» «участок земли», да хоть остров в океане. Ключевой момент в данном случае заключается в том, что правообладателем (собственником) этого объекта права (территории, дороги, участка земли) является Серпуховский муниципалитет. И поэтому доступ к этому объекту права не может быть ограничен.

Для того, чтобы окончательно развеять все сомнения – прилагаю судебный акт. Суд в трех инстанциях подтвердил, что ограничивать право пользования принадлежащим дачнику земельным участком путем чинения препятствий при въезде в поселок - незаконно. Кроме того, обращаю внимание, что в рассматриваемом деле внутрипоселковые дороги относились к общему имуществу партнерства. И даже в этом случае суд признал незаконными действия партнерства, направленные на чинение препятствий при въезде в поселок.
Вложения
Тип файла: doc Судебный акт (2).doc (50.5 Кб, 37 просмотров)
Dachnitsa Yalo вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dachnitca (07.12.2016), Fyodor (07.12.2016), RеVолюция (07.12.2016), акула (11.12.2016)
Старый 07.12.2016, 00:38   #16
RеVолюция
Новичок
 
Регистрация: 28.08.2012
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 19 раз(а) в 10 сообщениях
RеVолюция is an unknown quantity at this point
По умолчанию Ответ: Осторожно! Шлагбаум закрывается!

Спасибо, все точно. Никакие правления не могут ограничить проезд собственнику участка, что бы они не придумывали. Это все сказки для начинающих дачников. Есть публичная кадастровая карта, там указано право - собственность публичная, а значит государственная. А если еще у собственника при себе случайно оказалось Свидетельство о рег. права собственности на участок, то какой ему еще нужно пропуск предъявить? никакой и никому. Кстати, не вспомните, кто может проверять удостоверение личности, какие правоустанавливающие органы? по закону их только и ЧОП там никак и близко не числится.
RеVолюция вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2016, 01:04   #17
Дача
Новичок
 
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 15 раз(а) в 10 сообщениях
Дача is an unknown quantity at this point
По умолчанию Ответ: Осторожно! Шлагбаум закрывается!

Цитата:
Сообщение от RеVолюция Посмотреть сообщение
Он шизеет, что есть альтернативное мнение, которое пока не способен освоить, так же как и остальные члены ДНП. Им сказали, они сделали. Все просто. А старые сторожа председателям А.Б.В.помешали, видимо, т.к. на них деньги по-крупному не освоишь, а тут вложились, будет о чем на собрании отчитаться по секретной смете. Да и им поддержка скоро потребуется, собрание же без ЧОП не проводят. Там все шизеют, надо контролировать.
Это не альтернативное мнение,а буква Закона,который дачникам лень осваивать. Здесь еще проблема в другом,всем членам вбили в головы,что эти самые злостные неплательщики пользуются всеми благами, а они такие вот нехорошие, отказываются за эти блага платить.
Дача вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2016, 02:25   #18
RеVолюция
Новичок
 
Регистрация: 28.08.2012
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 19 раз(а) в 10 сообщениях
RеVолюция is an unknown quantity at this point
По умолчанию Ответ: Осторожно! Шлагбаум закрывается!

Цитата:
Сообщение от Дача Посмотреть сообщение
Это не альтернативное мнение,а буква Закона, который дачникам лень осваивать. Здесь еще проблема в другом,всем членам вбили в головы, что эти самые злостные неплательщики пользуются всеми благами, а они такие вот нехорошие, отказываются за эти блага платить.
Да нет, народ уже стал сомневаться, когда дорогу самим пришлось ремонтировать и так называемые неплательщики их поддержали и тоже вложились.
И что точно любому понятно, что когда в поселке прозрачны вопросы финансового обоснования освоения денег, доходов и расходов - нет такого количества не плательщиков, нет такого количества проблем с платежами, как здесь. А здесь индивидуал приходит с договором, готов платить, а ему фига от председателя. Типа у нас и так средств хватает, я твой вариант договора не подпишу.
RеVолюция вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dachnitca (07.12.2016), Dachnitsa Yalo (07.12.2016), Fyodor (07.12.2016)
Старый 07.12.2016, 10:59   #19
Дача
Новичок
 
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 15 раз(а) в 10 сообщениях
Дача is an unknown quantity at this point
По умолчанию Ответ: Осторожно! Шлагбаум закрывается!

Цитата:
Сообщение от RеVолюция Посмотреть сообщение
Да нет, народ уже стал сомневаться, когда дорогу самим пришлось ремонтировать и так называемые неплательщики их поддержали и тоже вложились.
И что точно любому понятно, что когда в поселке прозрачны вопросы финансового обоснования освоения денег, доходов и расходов - нет такого количества не плательщиков, нет такого количества проблем с платежами, как здесь. А здесь индивидуал приходит с договором, готов платить, а ему фига от председателя. Типа у нас и так средств хватает, я твой вариант договора не подпишу.
Для уважаемых дачников и членов ДНП ФЗ 66, а также ГК разъясняет, что индивидуал и член ДНП - это не одно и то же. У дачника по закону имеет место быть право выбора - быть членом ДНП или не быть, иметь долю имущества ДНП, стоящего на балансе или не иметь. Это личное дело каждого. Никаких манипуляций, ультиматумов со стороны председателя ДНП быть не может. Для того чтобы с индивидуалом заключить договор, с ним надо уметь договариваться.
Для принятия к сведению, так называемые неплательщики инициировали ремонт дороги в той части сектора А, где живут председатель и бухгалтер. Когда собрались собственники, выяснилось, что начались отговорки, отказы о ремонте дорог со стороны председателя, бухгалтера и близнаходящих к ним соседей. Учитывая, что эти неплательщики постарались договориться о цене ниже и с договором.
Дача вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dachnitca (07.12.2016), Fyodor (07.12.2016)
Старый 07.12.2016, 12:24   #20
Dachnitsa Yalo
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2016
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 43 раз(а) в 19 сообщениях
Dachnitsa Yalo is an unknown quantity at this point
По умолчанию Ответ: Осторожно! Шлагбаум закрывается!

ReVолюция, по Вашему вопросу касательно проверки ЧОПом удостоверения личности. В законе говорится о том, что ЧОП имеет право проверять документы, дающие право на въезд на территорию объекта охраны. Удостоверение личности к таким документам не относится. Повторюсь, что поскольку территория внутрипоселковой дороги принадлежит муниципалитету, ДНП не может обязать дачников оформлять пропуска на муниципальную территорию. Серпуховский муниципалитет не уполномочивал ЧОП осуществлять контроль порядка передвижения людей по муниципальной территории.

Кроме того, обратите внимание, что в судебном акте, приложенном к моему предыдущему письму, речь идет о том, что внутрипоселковая дорога являлась общим имуществом дачного партнерства, то есть принадлежала этому партнерству. Но даже в этом случае суд счел незаконными попытки партнерства ограничить въезд в поселок.

Поэтому попытки отдельно взятых лиц всячески "выворачивать закон наизнанку" успехом не увенчаются. Закон и судебная практика 200 % на нашей стороне.
Dachnitsa Yalo вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dachnitca (07.12.2016), Fyodor (07.12.2016), акула (11.12.2016), пылающий лед (09.12.2016)
Ответ

Метки
рабство в подарок, южные дачи, южные дачи отзывы

Подземная ливневка доступна и вам!

Под ключ 880 р/п.м., спасает от затопления дома и участка

udachnika.ru Москва и область

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Осторожно! Недобросовестный застройщик! Kamenschik Велегож-Парк 21 21.02.2011 14:06


Часовой пояс GMT +4, время: 23:52.