Отдел продаж Наумово. Обратная связь.

[Соня]

Уважаемые жители Наумово и других ДПК.
Высылаю ссылку на закон, регламентирующий работу дачных поселков на федеральном уровне.

http://www.sotki.ru/lawyer/chapter_12.html#chapter_12

Управляющая компания- это наёмные люди, получающие деньги из наших взносов, мы- посёлок - юр.лицо, заключавшее с ними трудовой договор. Кстати, кто-нибудь этот договор видел?
Если нас не устраивает качество работы управляющей компании, если мы не сошлись в мнениях о з/пл, то в праве даже уволить управляющую компанию. Мы сами можем выбирать тех людей, работа с которыми в первую очередь устраивает нас. Мы - собственники и навязывать нам своё решение застройщики не имеют права. Просто застройщикам очень хочется по-прежнему получать себе в карман хорошие денежки. Чем собственно и занимается их наместник, разъезжающий на черном Prado, так называемый "директор стройки". Согласна, что цены за доп. работы просто баснословные! Предлагаю поднять на собрании вопрос о "полезности" нахождения этого человека в Наумово... нам жителям, он, по-большому счету, не особенно нужен, да и не мы его ставили на эту должность, зато свои порядки он очень успешно нам навязывает. Долой всех нахлебников, да здравствует Председатеть и его Команда!

[Управдом]

Сообщение от Соня

Управляющая компания- это наёмные люди, получающие деньги из наших взносов, мы- посёлок - юр.лицо, заключавшее с ними трудовой договор.

Если нас не устраивает качество работы управляющей компании, если мы не сошлись в мнениях о з/пл, то в праве даже уволить управляющую компанию.

Мы сами можем выбирать тех людей, работа с которыми в первую очередь устраивает нас.

Не совсем так.
1. Договор не трудовой (поскольку управляющая компания не физлицо и в трудовых отношениях с ДПК состоять не может по определению), а договор оказания услуг в той или иной форме.

2. Управляющую компанию вы можете не "уволить", а прекратить с ней договор. По основаниям, указанным в самом договоре и в законе.
Зарплаты сотрудников управляющей компании - вообще не предмет для обсуждения, т.к. управляющая компания получает вознаграждение, размер которого определен в договоре, и выплачивает зарплату своим сотрудникам сама.

То есть управляющая компания - это юрлицо, занимающееся эксплуатацией подобных коттеджных поселков. То есть - обеспечивает вывоз мусора, ремонт инженерных сетей, уборку территории.
Строительство бань и беседок - это совсем не основной вид деятельности нормальной управляющей компании.

Остальное верно, да.

[Cracker]

Соня Вы правы в том, что собственники должны определять жизнь в поселке. Это и правильно и логично. Но сейчас это собственники насколько мне изветно не входят в ДПК. ДПК состоит из 3 юр. лиц, связанных с застройщиком. А с собственниками заключается договор на обслуживание их домов. Поэтому формально, насколько мне известно, собственники сейчас не могут выбрать своего председателя. Выбрать могут 3 юр. лица, которые принадлежат застройщику.

Однако, если застройщик, пойдет против большинства жителей и все же поставит вместо Виктора Петровича своего председателя, или будет вести непрозрачную отчетность, то мы вправе разорвать договор на обслуживание с застройщиком и организовать свое собственное ДПК, которое будет создано по инициативе собственников и куда будут входить только собственнники. Согласно закону "О потребительской кооперации (потребительских обществах, их союзах) в Российской Федерации" и ГК РФ для этого требуется согласие 5 домов, чтобы организовать свое ДПК, независящее от застройщика. Это вполне реально сделать.

А если мы так сделаем, то уже абсолютно легально мы сможем выбрать себе председателя, то есть Виктора Петровича.

Однако пока спешить не стоит. Пока еще больше трети поселка не заселена и много домов не построено. Застройщик сейчас зависит от жителей и мы зависим от застройщика. Ведь нам выгодно, чтобы застрощик быстрее построил свои оставшиеся дома, вкладывал средства в поддержание дорог и коммуникаций. И он это будет делать, чтобы привлекать новых потенциальных покупателей. Ведь качество подъезда и дорог оставляет очень большое впечатление для потенциальных покупателей. А застройщику довольные жители также нужны. Так как обычно перед покупкой многие потенциальные покупатели консультируются с жителями. И если жители будут говорить негативные отзывы про застрощика и про то как он обращается с жителями, про то что он поставил нахленика-председателя, то это выльется в то, что застройщик будет терять потенциальных покупателей. Адекватному застройщику это точно не надо. Надеемся, что наш застройщик адекватный.

А что касается некого гражданина на черном затонированном Prado - то, это дело каждого выбирать иметь с ним дело или не иметь. Свое мнение я сказал, а именно то, что цены у него бешенные, а качество весьма сомнительное. В Москве нанять бригадира стоит в 1,5 - 2 раза дешевле. И неудивительно. Ведь этот гражданин - это фактически один из посредников. Он ведь делится с верхними людьми застройщика (может быть с тем же Антоном или кем-то еще), которые его на эту хлебную должность назначили. Его задача сшибить как можно больше денег, особенно пока новые жители еще не курсе цен и находятся в состоянии "аффекта" и хотят всего и сразу. Он не строит свой "бизнес" по принципу долгосрочного сотрудничества. Ему это не интересно. Использует он дешевый и малоквалифицированный рабочий труд из Узбекистана. Поэтому, я не думаю, что жители как-то смогут повлиять на то, чтобы по крайней мере в следующем году его черный Prado не топтал дороги нашего поселка. Ведь он человек застройщика и является директором стройки. Поэтому все формальные основания нахождения в нашем поселке пока дома не построены и пока у нас нет своего собственного ДПК у него есть. Пока есть.

Так, что пока все, собираемся в субботу на собрание. После него многое станет более понятным.

[Управдом]

Сообщение от Cracker

Соня Вы правы в том, что собственники должны определять жизнь в поселке. Это и правильно и логично. Но сейчас это собственники насколько мне изветно не входят в ДПК. ДПК состоит из 3 юр. лиц, связанных с застройщиком.

Юридические лица не могут быть членами ДПК. Основание: статья 18 Федерального закона "О САДОВОДЧЕСКИХ, ОГОРОДНИЧЕСКИХ И ДАЧНЫХ НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ ГРАЖДАН"

Статья 18. Членство в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении

1. Членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества (садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства) могут быть граждане Российской Федерации, достигшие возраста восемнадцати лет и имеющие земельные участки в границах такого товарищества (партнерства).
Членами садоводческого, огороднического или дачного потребительского кооператива могут быть граждане Российской Федерации, достигшие возраста шестнадцати лет и имеющие земельные участки в границах такого кооператива.
2. Членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения могут стать в соответствии с гражданским законодательством наследники членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, в том числе малолетние и несовершеннолетние, а также лица, к которым перешли права на земельные участки в результате дарения или иных сделок с земельными участками.
(...)

Сообщение от Cracker

Выбрать могут 3 юр. лица, которые принадлежат застройщику.

Три физлица.

Сообщение от Cracker

Согласно закону "О потребительской кооперации (потребительских обществах, их союзах) в Российской Федерации"

Этот закон тут неприменим. Статья 2 этого закона:

Статья 2. Ограничение на использование в наименовании юридического лица слов "потребительское общество", "союз потребительских обществ"

Настоящий Закон не распространяется на потребительские кооперативы, осуществляющие свою деятельность на основании Федерального закона "О сельскохозяйственной кооперации", а также на иные специализированные потребительские кооперативы (гаражные, жилищно - строительные, кредитные и другие). В названиях указанных потребительских кооперативов использование слов "потребительское общество", "союз потребительских обществ" не допускается.

[Cracker]

Сообщение от Управдом

Юридические лица не могут быть членами ДПК. Основание: статья 18 Федерального закона "О САДОВОДЧЕСКИХ, ОГОРОДНИЧЕСКИХ И ДАЧНЫХ НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ ГРАЖДАН"

Статья 18. Членство в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении

1. Членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества (садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства) могут быть граждане Российской Федерации, достигшие возраста восемнадцати лет и имеющие земельные участки в границах такого товарищества (партнерства).
Членами садоводческого, огороднического или дачного потребительского кооператива могут быть граждане Российской Федерации, достигшие возраста шестнадцати лет и имеющие земельные участки в границах такого кооператива.
2. Членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения могут стать в соответствии с гражданским законодательством наследники членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, в том числе малолетние и несовершеннолетние, а также лица, к которым перешли права на земельные участки в результате дарения или иных сделок с земельными участками.
(...)



Три физлица.


Этот закон тут неприменим. Статья 2 этого закона:

Статья 2. Ограничение на использование в наименовании юридического лица слов "потребительское общество", "союз потребительских обществ"

Настоящий Закон не распространяется на потребительские кооперативы, осуществляющие свою деятельность на основании Федерального закона "О сельскохозяйственной кооперации", а также на иные специализированные потребительские кооперативы (гаражные, жилищно - строительные, кредитные и другие). В названиях указанных потребительских кооперативов использование слов "потребительское общество", "союз потребительских обществ" не допускается.

Тогда скажите, Управдом, насколько законно на Ваш взгляд положение застройщика? Согласно моей информации, застройщик образовал ДПК (я не уверен есть ли в официальном названии слова, касающихся данных ограничений, согласно второй статьи) Застрощик образовал ДПК между 3 юр. лицами, которые имеют собственность! Их собственность - земля в Наумово, на которой будут строиться еще дома.

[Наумово. Отдел продаж]

Здравствуйте,

В пятницу, 19 декабря, примерно с 15-00 планирую быть в Наумово. Буду рад пообщаться со всеми заинтересованными лицами. Со мной можно связаться как по телефону отдела продаж 663-77-00, так и через дежурных менеджеров по продажам, находящихся в поселке.

Сейчас оповещаем всех наших клиентов. Уже связались почти с 70-тью собственниками. Завтра должны закончить с приглашениями.

На самом деле это очень примечательное событие – собрание жителей поселка по вопросам, связанным именно с его жизнедеятельностью. Как руководитель отдела продаж я искренне рад, что мы планируем обсуждать не проблемы недостроя, долгостроя, поиска пропавших денег и т.п., а рабочие вопросы, направленные на то, как сделать текущую жизнь поселка лучше, эффективнее и экономичнее.

На нашей встрече выразили желание присутствовать несколько наших потенциальных клиентов, которые в этот день как раз будут в поселке. Возможно, что приедет кто-то из жителей поселка Залесье.

Это будет наша первая встреча в таком широком формате. По ее результатам отделом продаж будет подготовлен специальный пресс-релиз.

С уважением,
Алимов Антон

[Управдом]

Сообщение от Cracker

Тогда скажите, Управдом, насколько законно на Ваш взгляд положение застройщика? Согласно моей информации, застройщик образовал ДПК (я не уверен есть ли в официальном названии слова, касающихся данных ограничений, согласно второй статьи) Застрощик образовал ДПК между 3 юр. лицами,

Если там фигурируют именно юридические лица - то это, могу предположить, некое объединение дачно-потребительских кооперативов (ДПК) или товариществ (ДНТ). То есть каждое из юрлиц является самостоятельным ДПК или ДНТ, и объединились для определенной цели.

Повторюсь - юрлица не могут быть учредителями и членами ДПК. Хотя регистрирующие органы во Владимирской области те еще... Встречал варианты и покруче.

Второй вариант - ваш ДПК учрежден физическими лицами, не юридическими.

В любом случае надо видеть устав. Без изучения документов все это гадания.

Если все так, как Вы говорите, и имеет место именно ДПК, учрежденный юрлицами, то положение такого образования не соответствует законодательству.

[Alexander]

Добрый вечер! Был на собрании жильцов, застройщик заверял, что председателем остается Виктор Петрович... и что откуда у нас слухи, что его якобы хотят снять? А сейчас у нас осуществился переворот! Я в шоке... Представитель застройщика в лице мезкой женщины Ирины без согласия жителей сняла Виктора Петровича и поставила себя!!!! на место председателя!!! и окружила себя семейкой Беленингеров, которую выгнали из ДПК Залесье. А ведь именно эта Ирина вместе с Алимовым Антоном и заверяли нас на собрании жильцов, что Виктор Петрович остается и, что вопроса о его снятии и не было. Вот она себя и показала, и всем здесь крутит. Оказалось, что она является зам. начальника продаж "самого честного" Алимова Антона! Вот она и пытается всячески необоснованно оклеветать Виктора Петровича, нагло врет и бросается обещаниями, а на самом деле пытается расставить на места своих людей - себя и семейку Беленингеров. Именно сегодня, в понедельник, когда все жители разъехались, она сама тихо назначила себя председателем. Интересно для чего? Для того чтобы оббирать жителей? Или как?

[Соня]

Антон, добрый вечер.
Прокомментируйте, пожалуйста, ситуацию.
Я сегодня тоже получила сообщение, что председатель в Наумово сменился.
На каком основании уволен Золотухин В. П.?
С момента проведения собрания, претензий к работе Виктора Петровича у жителей поселка так и не возникло.
Позвольте узнать, каким образом Ирина может исполнять обязанности председателя, если по ее собственным словам, она с трудом находит время, чтобы приехать раз в год в поселок на собрание?
Или товарищ Беленингер будет И.О. председателя?
Как-то некорректно назначать на пост председателя человека, которого никто из жителей даже в глаза не видел и уж тем более многие наслышаны о его "чудо-работе" в Залесье.
Ирина и Антон, не вам жить в Наумово. Прекратите, пожалуйста, принимать решения за НАС.

[Наумово. Отдел продаж]

Здравствуйте.

Председатель ДПК сменился на основании решения общего собрания членов ДПК.

В настоящее время осуществляется плановая реорганизация работы ДПК. Мы, как и Вы все, хотим, чтобы работа и жизнь в поселке стала лучше и прозрачнее. Это управленческое решение. Оно принято, и обсуждению, как это кому-либо не хотелось бы, не подлежит.

Alexandr и Соня:

К сожалению, в очередной раз информация передергивается (хамство г-на Александра оставляю на его совести). Нельзя жить одними слухами. Однако, если поток лжи и заведомое введение жителей в заблуждение будет продолжаться – «информационный крантик» будет открыт в обратном направлении.

Принимая столь взбудоражившее Вас управленческое решение, мы полностью отдавали себе отчет в его возможных последствиях. Однако, другого выхода у нас не было. Вам остается только поверить в это. Скажу пока лишь одно – у нас еще есть в продаже достаточное количество объектов в поселке. Мы прекрасно отдаем себе отчет в том, какая ответственность и груз задач, в т.ч. по упорядочиванию текущей деятельности ДПК предстоит вновь назначенным управленцам.

В ближайшую субботу и воскресенье я буду в поселке. Эта неделя – довольна плотная в плане работы (возобновились активные продажи; разрабатывается новый проект) – постараюсь найти время для публикации на данном ресурсе официального пресс-релиза по имевшим место событиям.

Оставляю за собой право неофициального комментария некоторых сообщений некоторых жителей.

С уважением,
Алимов Антон